2008年4月22日,星期二

Rizzolatti&Craighero(2004):课堂讨论摘要

尽管过去几个月来我一直在讨论镜像神经元的问题,但是仔细阅读了这篇评论文章后,我不得不承认,我对它们的性质或功能背后的理论并不了解很多。不幸的是,学习更多只会巩固我的担忧,并引起更多关于镜像神经元动作理解,模仿和语音处理理论的疑问和问题。

Rizzolatti&Craighero论文中有很多要讨论的内容。这周我们花了几个小时在课堂上,才完成了一半的学习。很有趣的一本书,但我不得不说,这并不是我读过的最紧的论文。大量的猜测,暗示的圆度,过度概括等。我们都同意,镜像神经元是非常有趣的神经元,但是它们是行动理解的基础的观点几乎是不连贯的,并且作者有效地承认了这一点。无法测试。

由于讨论的内容太多,因此我将Rizzolatti和Craighero论文(因此称为RC)的摘要讨论分解为几篇文章。

初步观察:

在猕猴F5中,有两种类型的“视运动”神经元:“规范神经元,对对象的呈现做出响应;镜像神经元,在猴子看到面向对象的动作时做出响应” p。 170。没有阅读有关F5生理学的所有文献,我想知道是否有人声称规范神经元是理解对象的神经基础。如果没有,为什么?也许这是一个幼稚的问题,但是如果响应对象定向动作感知的单元格是动作理解的基础,那么为什么响应对象的单元格不是对象理解的基础呢?有人纠正我。

2.据称,有两种类型的与口腔有关的镜像神经元,“消极镜像神经元”和“交际镜像神经元”。 (第171页)。但是,根据RC的定义,实际上不存在交流镜像神经元:

a)“在目标方面,有效观察到的有效执行动作与达到目标的手段相对应的镜像神经元,被分类为'严格一致'...不需要……的镜像神经元观察到的动作与他们的动作完全相同,因此被归类为“广泛一致”。 (第170页)

b)“观察到的[交往镜像神经元]的最有效动作是交际手势……但是,从运动的角度来看,它们表现为食入镜像神经元,当猴子主动执行食入动作时会强烈放电”(p 171)。

因此,基本上,RC所谓的“交际镜像神经元”只是“广泛一致”的摄食性镜像神经元。我想知道猴子是否会混淆交流手势和食入动作的感知?

3.猴颞颞沟中的细胞对动作感知有反应。 “ STS似乎比F5编码更多的运动……[并且] STS神经元似乎不具备运动特性。” (第171页)。嗯因此,STS编码的动作数量要比F5大得多。对我来说,听起来像是STS,而不是F5,是动作理解的神经基础...如果STS不是动作理解的基础,它在做什么? RC在STS和镜像系统之间的关系上的立场令人费解:“ STS与它(镜像神经元电路)严格相关,但是缺乏运动特性,不能认为它是其中的一部分。” (第172页)。 “严格相关”但“不属于”是什么意思???

3条评论:

匿名 said...

#1好点子!但是据我所记得,F5的典型神经元是手塑造额顶回路的一部分。因此,特定细胞的特异性由猴子在给定的手指定位下可以抓住的不同物体的数量来定义。可能不是最可靠的提示。

格雷格希科克说过...

究竟!因此,如果F5中的其他感官反应细胞更多地是关于与对象相关的动作,而不是关于理解的,那么其他感官反应细胞(镜像神经元)也更多地是关于动作而不是理解,是否有意义? ?

匿名 said...

实际上,有些语言对对象的形状属性进行了语法编码。例如,在南部的Athabascan语言中,根据对象是实心的,圆形的还是扁平的和柔韧的,动词将具有不同的词干。

http://en.wikipedia.org/wiki/Southern_Athabascan_grammar#Classificatory_Verbs

显然,当人们尝试对一只手进行预成型以抓取某物时,这些对象属性极其相关。因此,我们有一个类别同时在镜像神经元系统(或其非常接近的区域)和语法中表示。这是否是Rizzolatti-Arbib语言进化理论的又一证明? =))))

认真地说-这都是关于特异性的。只要我们将神经元调整为特定的动作,它们就可以用于识别。您在您的另一篇文章中作了很好的评论,没有直接证据表明镜像神经元系统的损坏会导致无法感知动作。绝对需要这样的研究。

正如您在其他地方(我同意)所评论的那样,没有太多理由将动作响应性STS神经元从镜像神经元系统中排除。它们总共绘制出了这样一个完美的渐变图:额叶区域-作用神经元占主导,顶区-作用和视觉50/50,然后是视觉占主导地位的颞区。毫无疑问,STS神经元与识别相关。因此,如果它们都属于同一个系统,那么哪个部分与动作有关,哪个与识别有关,有什么区别吗?从严格的解剖学角度来看,您可能是正确的(从功能上来说,F5镜像神经元对于识别并不是那么重要)-不确定。

可能是“镜像神经元”这个概念误导了吗?严格定义,需要运动成分,排除可能对识别有很大贡献的神经元。因此,“镜像神经元系统”一词可能更可取,因为它反映了已经交织在一起的既控制了动作又表示动作的神经群。

关于额叶系统对于识别的重要性的一些见解可能来自个体发育研究。如果自己的动作表述不影响STS动作识别神经元,并且它们独立于额叶的发育,我会感到惊讶。